Praxisfrage

Anordnung von Brandmeldezentralen

A. H. aus Baden-Württemberg | 21.10.2019

Gemäß der Leitungsanlagen-Richtlinie LAR sind Zentralen vom Brandmeldeanlagen in eigenen Räumen aufzustellen, die auch brandschutztechnische Anforderungen erfüllen müssen. Oft wird jedoch der separate Raum vergessen. Die BMZ wird dann in dem vorgefundenen Aufstellbereich einfach eingehaust. Die Fläche des neuen Raums beträgt meistens weniger als einen Quadratmeter. Die Brandschutztechnischen Anforderungen sind damit zunächst erfüllt. Allerdings ist jetzt eine neue Frage dazu aufgetaucht. Laut Baurecht beträgt die Mindestgröße eines Raumes 15 m³ (z. B. L x B x H = 3 m x 2 m x 2,5 m). Welche Aussage ist jetzt richtig? A. H., Nordrhein-Westfalen

Expertenantwort vom 22.10.2019

Heinz-Dieter Fröse

Ausgebildeter Elektroinstallateur und Elektromeister. Viele Jahre bundesweit als freiberuflichere Dozent in der Meisterausbildung tätig. Langjährige Mitarbeit in einem Planungsbüro für Elektrotechnik. Heute ist Heinz-Dieter Fröse für die HWK Münster als öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger für das Elektrotechniker-Handwerk tätig.

Weiterlesen mit

Zugriff auf alle Inhalte des Portals
Zugriff auf das Online-Heftarchiv von 1999 bis heute
Zugriff auf über 3000 Praxisprobleme
Jede Praxisproblem-Anfrage wird beantwortet

Praxisproblem einzeln kaufen und direkt darauf zugreifen*

Kein PayPal?

*Bei Einzelartikelkauf akzeptieren Sie die Datenschutzbestimmungen und AGBs.

Sollte es Probleme mit dem Download geben oder sollten Links nicht funktionieren, wenden Sie sich bitte an kontakt@elektro.net

Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit. Nullam pellentesque malesuada arcu dignissim pellentesque. Vestibulum vitae ex in massa aliquam lobortis ac sit amet elit. Phasellus blandit lectus ac dui pharetra, ac faucibus diam commodo. Phasellus blandit lectus ac dui pharetra, ac faucibus diam commodo. Phasellus blandit lectus ac dui pharetra, ac faucibus diam commodo.

Nulla pharetra ultricies velit in fermentum. Sed et laoreet mi, nec egestas lorem. Mauris vel eros convallis, sollicitudin erat a, pulvinar turpis. Vestibulum vel orci et ligula sollicitudin aliquam. Curabitur quis massa porta, gravida eros eget, imperdiet ex. Ut eu vulputate tellus, quis fermentum nulla. Aenean fermentum nisl sed augue venenatis, a vulputate nunc iaculis. Nam ut lorem fringilla, venenatis libero vel, dignissim mi. Etiam vel enim eget erat congue eleifend. Morbi efficitur dolor ac blandit fermentum.

Kommentare aus der Community (2)

M. H.

Bremen

18.11.2019

10:53 Uhr

Guten Tag, man sollte wohl noch erwähnen, dass die Aussage des FS so nicht korrekt ist. Die LAR stellt für 'Verteiler für elektrische Leitungsanlagen mit Funktionserhalt' drei Varianten zur Verfügung. Eine davon ist ein eigener, für andere Zwecke nicht genutzter Raum.
Gemäß VDE 0833-2 heißt es:
Ist zum Funktionserhalt der Alarmierung im Brandfall die Funktion der Brandmelderzentrale erforderlich, so ist diese
– in einem nur für Zwecke der baurechtlich geforderten Sicherheitstechnik genutzten Raum oder
– in brandgeschützter Ausführung zu installieren.
K. M.

Bayern

18.11.2019

10:53 Uhr

Hallo zusammen,
in allen Antworten steckt etwas Wahrheit, allerdings nicht die ganze Wahrheit.
Zum Thema Raumgröße gibt es keine feste Definition.
Zum Thema Einsatz einer Brandmelderzentrale in einen eigenen Raum sagt die MLAR auch nichts. Leider muss man sich natürlich alle weiteren 16 LAR`s anschauen, was die verlangen, aber grundsätzlich muss die BMZ nicht in einen separaten Raum eingebaut werden. Es kommt immer auf den Anwendungsfall und das gesetzte Schutzziel an.

Die VDE 0833-2 sagt sogar, das die BMZ in einem ständig besetzten Raum unterzubringen ist.

Auszug VDE 0833-2:2017
6.6.6 Brandmelderzentrale
Für das Aufstellen der BMZ sind Räume zu verwenden, die trocken und ausreichend beleuchtet sind. Ist eine Sicherheitsbeleuchtung vorhanden, so muss diese zumindest im Bereitschaftsbetrieb zur Beleuchtung der BMZ bzw. Anzeige- und Bedieneinrichtung nach DIN VDE 0100-560 (VDE 0100-560) installiert werden. Die BMZ oder eine Anzeige- und Bedieneinrichtung muss so angeordnet sein, dass sie gut zugänglich ist
(Betätigungsgänge mindestens 0,75 m breit), ihre Anzeigen gut wahrnehmbar sind und die Gefahr möglicher Beschädigung gering ist. Stellteile (Bedienteile) und optische Anzeigen der BMZ bzw. Anzeige- und Bedieneinrichtung sind nicht niedriger als 0,8 m und nicht höher als 1,8 m über der Standfläche des Betätigenden anzuordnen. Die Bedienungsanleitung und das Betriebsbuch für die Anlage sowie Anweisungen für das richtige Verhalten im Fall einer Brand- oder Störungsmeldung müssen am Aufstellungs-ort vorhanden sein. Der Raum für die BMZ bzw. Anzeige- und Bedieneinrichtung muss
ständig von einer eingewiesenen Person besetzt sein. Ist dies aus betrieblichen Gründen nicht möglich, so ist 6.3.1.1 zu beachten; es gilt DIN VDE 0833-1 (VDE 083
3-1):2014-10, 4.3.3. " (6.3.1.1 beschreibt den Fernalarm an eine ständig besetzte Stelle)

Jetzt gibt es Schutziel-Anwendungen:
"Ist zum Funktionserhalt der Alarmierung im Brandfall die Funktion der Brandmelder-zentrale erforderlich, so ist diese
– in einem nur für Zwecke der baurechtlich geforderten Sicherheitstechnik genutzten Raum
oder
– in brandgeschützter Ausführung
zu installieren.
Bei einer Brandmelderzentrale im Brandschutzgehäuse sind die Spezifikationen dieser Kombination auch im Nichtbrandfall einzuhalten, z. B. klimatische Bedingungen nach
DIN EN 54-2 und DIN EN 54-4. Des Weiteren ist dessen Funktion im Brandfall für die notwendige Dauer des Funktionserhalts durch einen bauaufsichtlichen Verwendbarkeitsnachweis nachzuweisen.
6.4.4.3 Gleichwertige Lösungen
Andere technische Lösungen sind zulässig, wenn sie die Schutzziele erfüllen"

In der (M)LAR steht dazu auch was:
Eines muss natürlich vorher gesagt werden. Es geht her um die Leitungsanlagen. Die BMZ in der (M)LAR als "Verteiler" bezeichnet gehört also zur Leitungsanlage.
unter Abschnitt 5.2.2 finden wir folgenden Grundsatz:
5.2.2
Verteiler für elektrische Leitungsanlagen mit Funktionserhalt nach Abschnitt 5.3
müssen
a) in eigenen, für andere Zwecke nicht genutzten Räumen untergebracht werden, die gegenüber anderen Räumen durch Wände, Decken und Türen mit einer Feuerwiderstandsfähigkeit entsprechend der notwendigen Dauer des Funktionser-
halts und - mit Ausnahme der Türen
- aus nichtbrennbaren Baustoffen abgetrennt sind,
b) durch Gehäuse abgetrennt werden, für die durch einen bauaufsichtlichen Verwendbarkeitsnachweis die Funktion der elektrotechnischen Einbauten des Verteilers im Brandfall für die notwendige Dauer des Funktionserhalts nachgewiesen ist
oder
c) mit Bauteilen (einschließlich ihrer Abschlüsse) umgeben werden, die eine Feuerwiderstandsfähigkeit entsprechend der notwendigen Dauer des Funktionserhalts haben und
- mit Ausnahme der Abschlüsse
- aus nichtbrennbaren Baustoffen
bestehen, wobei sichergestellt werden muss, dass die Funktion der elektro-technischen Einbauten des Verteilers im Brandfall für die Dauer des Funktions-erhalts gewährleistet ist; der Nachweis des Funktionserhalts der elektrotechnischen Einbauten ist zu dokumentieren.
Aber wie es häufig so ist muss man eine Richtlinie, oder eine Norm auch zu Ende lesen.
Cherrypicking hilft nicht immer.
Unter Abschnitt finden wir allein 3 Ausnahmeregelungen die einen Funktionserhalt aushebeln.
5.3.2
Die Dauer des Funktionserhalts der Leitungsanlagen muss mindestens 30
Minuten betragen bei
a) hier nicht relevant
b) hier nicht relevant
c) Brandmeldeanlagen einschließlich der zugehörigen Übertragungsanlagen; ausgenommen sind Leitungsanlagen in Räumen, die durch automatische Brandmelder überwacht werden, sowie Leitungsanlagen in Räumen ohne automatische
Brandmelder, wenn bei Kurzschluss oder Leitungsunterbrechung durch Brandein-wirkung in diesen Räumen alle an diese Leitungsanlage angeschlossenen Brandmelder funktionsfähig bleiben,
d) Anlagen zur Alarmierung und Erteilung von Anweisungen an Besucher und Beschäftigte, sofern diese Anlagen im Brandfall wirksam sein müssen; ausgenommen sind Leitungsanlagen, die der Stromversorgung der Anlagen nur innerhalb eines Brandabschnittes in einem Geschoss oder nur innerhalb eines Treppenraumes dienen; die Grundfläche je Brandabschnitt darf höchstens 1.600 m² betragen,

Also, hängt die BMZ im Überwachungsbereich eines automatischen Rauchmelders braucht die Zentrale nicht in Funktionserhalt gesetzt werden. Besteht die BMA- Linientechnik aus einer Ringbustechnik, muss der Funktionserhalt ebenfalls für die BMZ nicht beachtet werden. Das gleich gilt auch für die restliche Leitungsanlage. Befindet sich die Leitung im Überwachungsbereich von automatischen Rauchmeldern oder handelt es sich um eine Leitungsanlage in Ringbustechnik, braucht die Leitungsanlage ebenfalls nicht in Funktionserhalt gebaut werden. Habe ich natürlich Bereiche in denen das nicht der Fall ist muss ich Funktionserhalt gewährleisten. Dann kommt noch der 3. Punkt.
Eine Brandmelderzentrale für eine "Brandmeldeanlage" ist nach Norm keine "Alarmierungsanlage". Sie kann zwar die Aufgabe übernehmen, bleibt aber dennoch eine Brandmeldeanlage. Also Punkt "d)" trifft uns nicht. Sollte ich jetzt eine BMA und eine SAA bauen müssen ist die SAA die Alarmierungseinrichtung der BMA. Auch keine Alarmierungsanlage. SAA`s stehen ja nie allein, ohne BMA. Sonst wäre das ja eine ENS.
Die ENS müsste dann in Funktionserhalt gebaut werden.
Logisch, oder?
Jetzt weiss ich auch das das Norm, Richtlinie und Theorie ist, aber wenn die Planung einer BMA vom Brandschutzkonzept bis zur Planung sauber beschrieben wäre hätten wir die Probleme nicht. Also beim nächsten LV genau lesen. Was ist verlangt. Was muss ich bauen. Ruhig die Fragen zurück an die Ersteller geben um exakte Angaben bitten.

Kommentar schreiben

Bitte füllen Sie alle *Pflichtfelder aus

Ihr Kommentar*

Ihr vollständiger Vor- und Nachname (wird nicht veröffentlicht)*

Ihre E-Mail-Adresse (wird nicht veröffentlicht)*

Bundesland*

Bitte halten Sie mich über Updates, weitere Kommentare und Antworten der Branchen-Experten auf dem Laufenden.

Datenschutz und zusätzliche Informationen*

Die von Ihnen verfassten Kommentare erscheinen nicht sofort, sondern erst nach Prüfung und Freigabe durch unseren Administrator. Bitte beachten Sie auch unsere Datenschutzerklärung.

Zurück zur Übersicht

Kostenlose de-Leseprobe anfordern
Eine Ausgabe Probe lesen und ein genaues Bild machen

Anordnung von Brandmeldezentralen

Weiterlesen mit

Maßnahmenplaner (m/w/d) für das Netzgebiet

Elektroniker für Betriebstechnik (m/w/d)

Meister/ Techniker (m/w/d) in der Fachrichtung Elektrotechnik

Fachbauleiter (m/w/d) Elektro

Meister oder Techniker (m/w/d) der Fachrichtung Elektrotechnik

Elektronikerin / Technikerin (m/w/d) für unsere Elektronik-Werkstatt

Firmenverzeichnis

CARLO GAVAZZI GmbH

Draka Comteq Germany GmbH & Co.KG

Comelit Deutschland

Weiterlesen mit

Maßnahmenplaner (m/w/d) für das Netzgebiet

Elektroniker für Betriebstechnik (m/w/d)

Meister/ Techniker (m/w/d) in der Fachrichtung Elektrotechnik

Fachbauleiter (m/w/d) Elektro

Meister oder Techniker (m/w/d) der Fachrichtung Elektrotechnik

Elektroniker*in / Techniker*in (m/w/d) für unsere Elektronik-Werkstatt

Firmenverzeichnis

CARLO GAVAZZI GmbH

Draka Comteq Germany GmbH & Co.KG

Comelit Deutschland

Elektronikerin / Technikerin (m/w/d) für unsere Elektronik-Werkstatt